É uma obra irrepetível, embora não o considere o meu melhor álbum de rock sinfónico. O Vida (Sons do Quotidiano) é o melhor e também vai ser tocado no Coliseu. Mas, instrumentalmente, o 10 000 Anos é muito complexo e, por isso, vou ter mais um elemento na banda, o meu sobrinho Gonçalo Tavares, que vai tocar teclas. Em vez de dois teclistas, vão ser três, com a vantagem ainda de que ele tem os instrumentos exactos do rock sinfónico que eu não tinha quando o gravei. 

Aqui em Portugal nenhuma. Não vendeu. Mas, às vezes, ainda me aparecem com o disco original para autografar. 

Era um álbum muito à frente e as pessoas queriam ouvir-me em coisas comerciais como 'No dia em que o rei faz anos', 'A minha música', 'A cabana', 'Addio adieu auf wiedersehen goodbye', '20 anos'... 

A minha obra é muito camaleónica, não se fixa por um género. Até fado gravei, em 1988, e foi um êxito. Vendi 40 mil vinis numa altura em que ninguém vendia 300. Quanto ao 10 000 Anos aquilo estava escrito e tinha que ser feito. Escrevi o álbum pouco a pouco, já estava no Quarteto 1111, mas achei que o grupo era para outro tipo de rock e guardei este álbum para mim. Agora sinto uma responsabilidade acrescida porque, no final do milénio, depois de o disco ser editado nos Estados Unidos, a crítica americana pegou nele e o disco ganhou uma dimensão mundial. Tornou-se um álbum de culto, com a Billboard a nomeá-lo como um dos 100 melhores álbuns de sempre. O Blitz também o colocou como o segundo melhor álbum nacional de todos os tempos, atrás de Cantigas de Maio, do Zeca. Recentemente foi a Sputnik Music a nomeá-lo como um dos cinco melhores álbuns de rock sinfónico. Portanto, o rock português tem aquilo que é apontado pela crítica mundial como um dos melhores álbuns mundiais de sempre. A França não tem, a Alemanha não tem, a Espanha muito menos. 

Os japoneses também estavam na jogada, mas optei pelos americanos e nitidamente foi o melhor que fiz. Mas o álbum está já de tal maneira relançado pelo mundo inteiro que para aí há dois meses recebi uma chamada de um sul-americano a dizer-me que há uma edição em vinil pirata do 10 000 Anos no Peru. De tal maneira pirata, que meteram o Vida (Sons do Quotidiano). Queriam vir entregar-me direitos de autor, mas não aceito dinheiro ilegal. 

Sim, vou tentar finalmente fazer o DVD. É a altura para o fazer: amadurecemos o concerto e já que o álbum está tão bem cotado quero tentar fazer grandes concertos mundiais. No Rock in Rio Lisboa não, porque para eles eu sou mais rio do que rock. Em Portugal, há um lobby muito grande contra o José Cid porque tenho público. É impensável que tenha um álbum nomeado entre os melhores do mundo e nunca tenha ido cantar ao Rock in Rio, quando todo o gato sapato lá vai. 

Já e não houve resposta. À volta dela há o tal lobby. E depois tinha de ser agressivo, tinha de lhe explicar que em Portugal sou o equivalente ao Roberto Carlos no Brasil. A diferença é que canto muito melhor do que o Roberto Carlos. 

Um palco é um palco e aquilo é um grande concerto. Alguns colegas meus completamente estilizados e decrépitos vão, porque não ir lá tocar também? É uma injustiça, mas o facto de não me levarem significa que têm uma grande dor de cotovelo de mim. E isso diverte-me. 

Sim, estou a escrever um quarto álbum, e último, de rock sinfónico que se chama Vozes do Além. Poeticamente parte de uma estética mais à frente, com poesia de Natália Correia e Sophia de Mello Breyner ligado com algumas ideias poéticas minhas. Mas o próximo trabalho que vou lançar não é esse, mas sim Menino Prodígio. 

É a minha história. Quando era pequenino tocava piano, cantava e as pessoas chamavam-me menino prodígio. É um álbum muito roqueiro, mas com textos, com opinião política e até objecção de consciência na própria poesia. 

A publicidade do álbum vai ser assim: sem se aperceber ou querer, Portugal teve, nos anos 70, um dos maiores rockers do mundo. Quarenta anos depois, o menino prodígio vem provar isso mesmo. É uma bomba, tem tudo o que as minhas outras músicas têm, mais a originalidade de ser actual. 

Já fiz o hino e digo que é uma boa ideia, mas ainda não entrei definitivamente porque estou à espera do debate de ideias. Não assino cheques em branco. Acho que o Nós, Cidadãos tem de ser uma mesa redonda, de 12 pessoas, entre elas o D. Duarte, um homem interessantíssimo, que daria um rei melhor do que 90% dos reis que tivemos. Além de culto, tem uma visão estratosférica sobre o país. Se ele der a cara pelo partido, entro para se tomarem posições muito concretas. Uma delas é o voto obrigatório. As pessoas deviam sentir a votação como uma obrigação. Quem não vota deve ser multado pesadamente. 

Basta olhar para as percentagens de abstenção das eleições. Não é preciso uma lei se as pessoas sentirem o voto como uma obrigação cívica. É como nas rádios, não é preciso uma lei que obrigue a passar música portuguesa se os locutores se sentirem na obrigação de passar porque são portugueses. O voto é a mesma coisa. O Nós, Cidadãos não é um projecto à esquerda, nem à direita, nem ao centro. É estar por cima para idealizar e por baixo para proteger os mais necessitados.

Os melhores sistemas políticos mundiais são as monarquias do Norte da Europa, onde a corrupção é quase nula, a cultura, a saúde e a educação são importantes. No fundo, as coisas que são importantes para as pessoas comuns. Pagam impostos, mas têm tudo facilitado. Aqui não, pagam-se impostos e ainda se é mal tratado. Neste país, politicamente não se consegue concretizar nada porque o sistema não presta, o 25 de Abril é um projecto adiado. Só aumentou consideravelmente a pobreza, destruiu a classe média e não soube controlar a classe rica, que pode criar empregos ou fazer offshores. Mas nem isso controla. Para que serve o 25 de Abril? Para termos liberdade para falar? Então é o que estou a fazer. O Presidente da República viu o país ir-se por aí abaixo, sabia o que estava a acontecer, mas não travou. Há oito anos, foi oferecido pelo Xanana [Gusmão], a custo zero, o pagamento da dívida externa de Portugal. O Sócrates não quis, este [Passos Coelho] também não e o PR está a par desta história. Timor está forrado de dinheiro por causa do petróleo e quis ajudar, mas nós não aceitámos a ajuda timorense para favorecer os interesses da Europa, da banca e dos políticos ligados ao processo da Europa que, se calhar, também recebem dinheiro por baixo da mesa. Qual é o resultado? Estamos nós, os nossos filhos, os nossos netos a sofrer consequências dramáticas por não nos ligarmos ao único país no planeta que gosta de nós. Aqui era preciso fazer como em Timor. 

Os timorenses contrataram uma polícia fiscal australiana e a ministra da Justiça e do Trabalho já foram presas. E Timor só tem dez anos de democracia. Aqui não, a classe rica age de forma escandalosa. Acredito que muita dela é honesta e trabalha para o bem do país, mas depois há as excepções que temos visto, algumas delas associadas ao poder político, que fabricam o dinheiro em Portugal e depois metem-no lá fora, sem impostos, com fugas. É por isso que digo que o 25 de Abril não é um projecto concretizado. Mas o problema vem de trás. Os últimos cem anos da nossa história são vergonhosos. Mataram um rei genial, o rei D. Carlos, um homem cultíssimo com prestigio a nível mundial, e impuseram uma República, que até já teve duas ditaduras - uma salazarista e outra marcelista. E mais recentemente teve outra, legalizada pelo voto do povo, em que o primeiro-ministro se achou no direito de fazer tudo o que queria e lhe apetecia porque tinha a maioria absoluta. Devia ter sido demitido. 

Ministro da Cultura era capaz de ser, até porque tenho muito mais perfil do que o secretário de Estado que lá está. Como acho, por exemplo, que se o António Costa ganhar e puser o Carlos do Carmo como ministro da Cultura faz muitíssimo bem. 

Não se percebe como é que o Partido Socialista está anos e anos no poder e não tem uma pessoa como o Manuel Alegre na Cultura. Um homem tão brilhante a escrever. Há uma grande diferença entre pessoas cultas, que debitam frases finas, e pessoas criativas. O maestro Vitorino de Almeida é outro homem culto e criativo. 

Não, até era republicano ao princípio e depois percebi que os sistemas republicanos falham completamente. A minha família tinha um lado monárquico e outro republicano. O meu bisavô Albano Coutinho, um homem extraordinário, era maçom, mas rapidamente percebeu o que a República portuguesa queria fazer e saiu da maçonaria. Depois tenho um lado monárquico, com alguma ascendência. 

A idade já pesa, estou todo podre, mas a voz contínua impecável. A minha vida é escrever canções e agora que estou um pouco na recta final da minha carreira se puder armazenar alguns álbuns acho uma boa ideia. Sinto que continuo criativo e que tenho voz. Por isso, em Janeiro, lanço Menino Prodígio e durante o próximo ano vou gravar Vozes do Além. 

Já estou nela. Estou só a gerir a minha decadência. Além de Menino Prodígio e Vozes do Além já tenho praticamente acabado um álbum que se vai chamar Fados Fandangos, Chulas e Malhões, e tenho outros projectos que não posso dizer já para não me copiarem a ideia. 

Não, até porque vocalmente é muito complicado cantar José Cid. Mas é uma ideia estética muito concreta e seria dar de mão beijada uma ideia muito minha. 

Comecei a cantar num grupo de jazz em Coimbra e, com 14 anos, criei com alguns amigos Os Babies, uma banda de covers que animava as festas de garagem. Primeiro tocava piano, mas um dia o vocalista não pôde cantar e substituiu-o. Aos poucos fui percebendo que podia cantar muita coisa. 

Não, tudo sozinho. Nunca tive uma aula na vida. 

Não, completamente autodidacta. 

Ganhei o primeiro prémio de canto coral no colégio de jesuítas em que andei em Santo Tirso. 

Sim, a casa dos meus pais ficava a 300 quilómetros. Nessa altura levava-se oito horas para lá chegar. Era quase clausura total. 

Sim, foi uma seca. Fiquei altamente traumatizado. Durante quatro anos tinha que ir todos os dias, às 8h da manhã, à missa. Isso é traumatizante para qualquer criança. Quando sai de lá passei a ir só ao domingo, mas chegava sempre atrasado e ficava no átrio à espera que as minhas amigas saíssem da missa. 

Hoje sou capaz de parar para rezar, mas tenho outro Deus, mais antigo: o Endovélico, que é o deus que os portugueses deviam seguir. Antes de os romanos chegarem, o Endovélico era o nosso deus, mas foi silenciado pelo cristianismo. Ainda há um único altar endovélico em Portugal, no Monte da Lua, em Sintra. Só quem sabe é que lá vai e eu vou lá rezar de vez em quando. Aí e noutro sítio fantástico, que ainda tem resquícios do Endovélico, em São João da Pesqueira, na margem Sul do Douro, num promontório que se chama São Salvador do Mundo. Até escrevi uma música sobre este sítio. Não tenho nada contra Fátima, embora ache que aquilo seja um supermercado do rosário, mas São Salvador do Mundo é que devia ser o nosso Stonehenge. Se foi o colégio jesuíta que me fez procurar este outro Deus já não sei, mas fiquei traumatizado pelo isolamento. Também porque, naquela altura, tinha uma grande paixão pela minha preceptora francesa, a Monique, com quem aliás ainda hoje falo. Ela tem agora quase 90 anos e continua a ser uma mulher lindíssima. 

Foi ela que percebeu que era um miúdo que gostava de música, de letras, de artes. Que não era o miúdo que os meus pais queriam formar. Na Chamusca, onde cresci, a minha família era de uma classe social e económica bastante elevada, por isso não queriam que cantasse, mas sim que fosse advogado. 

Ela era uma mulher lindíssima, que despertou grandes paixões no Ribatejo. Os meus pais foram-na depositar a Paris porque ela e o meu primo Fernando Cid tinham uma grande paixão, uma espécie de Romeu e Julieta da época. Ela nunca mais voltou a Portugal e foi nessa altura que fui internado em Santo Tirso. Sofri imenso, os padres diziam que me fartava de chorar e chamar pela Monique. 

Também não me esqueço das brincadeiras com os meninos da minha rua. Era muito engraçado porque sabia que sempre que atirava um para dentro da piscina os meus pais davam-lhe roupa. Então fazia de propósito. Atirava-os e depois gritava: 'Mãe, o não sei quantos caiu para dentro da piscina. Tem de levar roupa e sapatos'. Era isso e as jangadas de canas que construíamos para andar nas cheias. A parte de trás do nosso jardim dava para uma horta a 500 metros do Tejo e, quando chovia, aquilo ficava tudo inundado e nós andávamos nas cheias de jangada. Uma vez íamos morrendo, foi preciso os bombeiros irem-nos salvar de barco. 

A grande maioria sim, mas alguns deixei porque são meio insuportáveis, armados em snobes. Pessoas muito finas, todos engravatados, uma chatice.

E os irmãos não participavam nas brincadeiras? 

Não tinha irmãos, só duas irmãs, dez anos mais velhas. Eram como segundas mães. Vim muito mais tarde porque os meus pais sempre quiserem ter um rapaz. 

Nunca quis estudar Direito, fui para lá empurrado pelos meus pais. Não tinha jeito nenhum, nem gostava daquilo. Fiz duas cadeiras em quatro anos. Só queria saber de desporto e de música. Eram os meus projectos de vida e isso provocou, naturalmente, muita guerra em casa. Mas desisti do curso de Direito, vim para Lisboa para o curso de Educação Física e continuei na música. 

Sim. Um dos meus colegas no Instituto Nacional de Educação Física era irmão do Michel que tocava no Conjunto Mistério. Juntei-me ao grupo e, pouco tempo depois, mudámos o nome para Quarteto 1111. Era o número de telefone da sala de ensaios, o que facilitava o contacto com as fãs. 

Sempre odiei groupies. São ninfomaníacas deslumbradas que não ouvem música. Nunca namorei com uma fã. 

Com os 1111, já com Tozé Brito na formação, criaram uma banda paralela: os Green Windows. Porquê? 

Censura. Tenho 28 canções censuradas pelo antigo regime. Começámos a contar os tostões e pensámos numa forma de ganhar o mercado. Surgiu então a ideia de fazer uma banda comercial, com vozes femininas, com as nossas companheiras. A Maria Armanda, a minha segunda mulher, cantava connosco. 'No dia em que o rei fez anos' e '20 Anos' são dessa altura.

Depois do 25 de Abril, os estigmas do grupo Ary dos Santos, da pseudo-esquerda festivaleira, tudo isso. José Cid era o perigo porque era o homem que tinha êxito e achavam que estava contra eles. Muito mais tarde fiquei muito amigo do Paulo de Carvalho, do Carlos Mendes e do Carlos do Carmo. O Carlos do Carmo diz que tenho uma língua viperina e eu respondo-lhe sempre: 'eu não contesto, constato'. 

Logo. Não convinha ter um rapaz como eu, que cantava ao vivo muito mais do que aqueles roqueirinhos todos. Sou de outros campeonatos vocais. Era comparar a obra-prima do mestre com a prima do mestre-de-obras. E não se pode comparar. 

Sorri e esperei pelo meu tempo, tive essa paciência. Sou muito cínico nesse aspecto. Nos anos 90 fiz álbuns brutais, que não venderam: Camões, as Descobertas e Nós, Ode a Federico Garcia Lorca, Cais do Sodré, de jazz, Pelos Direitos do Homem, dedicado à causa de Timor-Leste, e aquele álbum da fotografia despido de preconceitos. 

Sim, despi-me de preconceitos e protestei contra as playlists das rádios. Quando as pessoas têm de sujeitar a sua criatividade e talento, com um sorriso de esgar e arrogância, aos 'donos' das playlists não posso fazer outra coisa. Com essa fotografia consegui separar o trigo do joio. As pessoas preconceituosas ficaram horrorizadas, as despreconceituosas acharam um piadão, acharam-me rebelde. 

Claro que sim. O John Lennon despiu-se com a Yoko Ono pela paz no mundo e a imagem ficou para sempre, mesmo sendo a Yoko uma mulher horrorosa e o Lennon um lingrinhas do pior que há, com uma pilinha que ninguém queria pegar a não ser a medonha da Yoko. Eu, ao menos, sou ribatejano, de uma raça superior. O Lennon nu era o oposto do seu talento. A Yoko não percebeu que estava ao lado de um homem genial e quis manipulá-lo. Comigo a Yoko não tinha um dia de existência, comprava-lhe um par de patins e vinha do Castelo de São Jorge por aí abaixo. 

Não! Mulher que queira mandar em mim não tem hipótese. Também nunca quis mandar em nenhuma das mulheres com quem casei. Estou muito atento à manipulação das mulheres. É essa a grande vantagem que tenho com a Gabriela [a actual mulher]. É completamente independente, e dá-me a certeza de que sou verdadeiramente amado. 

Sou amigo de todas as minhas ex-mulheres, uma infelizmente já morreu, a Maria Armanda, mas tinha decidido não casar mais. Mas depois apareceu-me uma senhora interessantíssima, pintora, que não depende de mim economicamente, que tinha conhecido há muitos anos na Austrália. Ela tinha sido Miss Timor e era jornalista em Melbourne. Foi aí que nos conhecemos, quando me fez uma entrevista. Estivemos quase 30 anos sem nos falar. 

Através destas coisas modernas da internet e Facebook. Gostei logo dela, foi tórrido... Depois estivemos 30 anos sem nos ver e há três veio a Portugal e encontrámo-nos. Ela foi a Timor resolver a sua vida e voltou para nos casarmos. 

Não, na minha idade já não se pede ninguém em casamento. Aos 72 anos era um disparate. Com esta idade o que se diz é: 'Damo-nos lindamente, temos tudo em comum, o mesmo sentido de humor, até somos os dois monárquicos progressistas, é uma boa ideia termos uma companhia na recta final das nossas vidas'. 

Damo-nos com Deus e os anjos. Cuidamos muito um do outro, dormirmos muito abraçadinhos, fartamo-nos de rir de manhã quando acordamos. Estamos sempre a rir, a dizer coisas engraçadas e a provocar. Com a minha idade as pessoas têm de se habituar a gostar de quem gosta delas. Quando gostamos das pessoas que gostam de nós levamos uma vida muito mais tranquila. A Curia [concelho de Anadia] dá-nos uma qualidade de vida bestial. A minha quinta também é muito bonita, passeamos com as nossas cadelas, ela pinta, eu escrevo os meus êxitos. 

Eu? Nada. Gosto de escrever boas canções e de cantá-las. 

Mas isso é tão óbvio! É o mesmo que dizer que é mais bonita que a Teresa Guilherme. São coisas tão óbvias, que se pode dizer isto sem querer sublevar o ego [ri muito]. Aquela gente com quem a Teresa Guilherme está naquela Casa, que eu chamo de Casa dos Degredos, choca-me porque não tem representatividade em relação à juventude portuguesa. 

Qual é o problema de as pessoas terem ego? Sou um mito porque, com 72 anos, tenho uma homenagem pública cada vez que dou um concerto, para salas completamente cheias, com gente a cantar comigo do princípio ao fim. Estou mitificado pelo público nacional. A Amália e o Zeca, injustamente, não tiveram uma homenagem destas. 

Não tenho a menor dúvida que sim. O Tony Carreira canta lindamente, tem poemas geniais, da mais alta qualidade poética, e tem músicas extremamente originais, basta ir à internet e ver. É um monstro de palco.

Não estou. Ele canta qualquer tipo de música: jazz, blues, rock. A voz dele presta-se a tudo. É do melhor que há. 

Se pela negativa não vou lá, agora falo sempre pela positiva. Quem quiser que vá à internet e escreva ''L'Idiot' Herve Vilard', oiça e depois tire as suas conclusões. Como essa canção há mais 40. E as centenas de multas que já pagou por plágios na América do Sul e Central? O Marco Paulo, que cantava mesmo, tinha voz, e agora estou a falar a sério, punha poetas portugueses a fazer a tradução de letras e assumia-se como cantor de versões. A Sociedade Portuguesa de Autores paga-me a mim como paga aos plagiadores. Isso não é justo. Eu sou um criativo, um poeta, autor de toda a minha obra, não tenho nada que ser misturado com esta merda. 

Não sou desbocado, é uma palavra sua. Eu não contesto, constato. Não sou malévolo a analisar as coisas. Obrigo é as pessoas a terem sentido de humor, se não têm nunca vão gostar do José Cid. 

Sim. Mas espero que em breve o nível de segurança baixe porque no dia 10 de Novembro vai chegar ao fim um processo no qual estão imputados dois boss da Camorra e respectivo advogado por me terem feito ameaças. É curioso porque toda a gente pensa que as ameaças foram feitas por carta ou por telefone, mas não, foram lidas pelo advogado em tribunal. Foi uma situação excepcionalmente estranha e neste processo senti-me muito sozinho. O mundo europeu não compreende isto, imaginam a cabeça de um cordeiro atirada para minha casa. Os boss alegaram que eu tinha inventado toda a questão mafiosa e que usava a imprensa para condicionar os juízes. E quando o procurador perguntava 'Então e os mortos, também foi o Saviano que inventou?', um deles respondeu que era uma questão cultural: quando alguém rouba ou cobiça a mulher do outro, resolve-se o problema com violência, isso não é máfia.

É tudo às escondidas. O meu maior desejo é ir ao mar. E sem que alguém apareça a dizer 'Este devia ter morrido e está aqui a tomar banho'.

Ambas. Tenho muito mais material, entrevistas, documentos judiciais. Ainda esta manhã recebi de um magistrado uma sentença que é pública mas que há uns tempos demoraria anos a receber. Sinto a falta de andar livremente na cidade. Aliás, a crítica que recebi deste livro é que sou um embedded dos polícias. Mas não me sinto embedded, não sou parte da polícia.

Não, e sobretudo porque tenho mais tempo. Se tivesse de fazer um artigo jornalístico ia pôr a posição da polícia, só com as provas deles. Aí estaria mais exposto. Muitas vezes quando estou com eles fico convencido do que me dizem. Depois preciso de tempo e de outras visões para me poder distanciar. Fazer um livro ajuda neste aspecto.

A enorme quantidade de dinheiro, que eu imaginava que fosse muito, mas nunca que fosse tanto. E depois histórias incríveis, que se eu tivesse contado como um romance, um thriller, ninguém iria acreditar. Por exemplo, a história do avião comercial que partiu das Antilhas Holandesas para Amesterdão com os príncipes da Holanda e todos os restantes passageiros, mais de cem, eram 'mulas'. Se escrevesse isto num romance ninguém acreditaria, diriam 'Que estupidez'.

Não a violência do assassínio em si, mas mais a tortura e a carnificina. A decapitação, pôr uma cabeça de porco no lugar, a tortura com o corte dos testículos e pô-los na boca, etc., uma série de símbolos de que não estava à espera que fossem tão cruéis. Em Itália por vezes cortam-se dedos, mas são casos excepcionais. No livro tenho uma frase tirada de uma escuta entre dois calabreses: 'Mas por que é que os mexicanos cortam as mãos? Não bastava dar um tiro na cabeça?'. Há um marketing excessivo da imagem por parte do 'gabinete de imprensa' deles. Aliás, matam às sete da tarde para aparecer na primeira notícia do telejornal das oito. Percebo como isto está tão ligado à lógica do terrorismo do Estado Islâmico.

Sim. Os Zetas eram um corpo de elite contra o narcotráfico, que se amotinou e tornou-se, ele próprio, um cartel. É uma coisa típica das organizações mexicanas e latinas. Em Itália, é impensável um polícia tornar-se mafioso: pode ser corrupto, mas nunca passará para a máfia. Na América pode acontecer porque não há tradição mafiosa, mas de gangue. Em Itália, a máfia tem regras. Os narcotraficantes gostam de se relacionar com a máfia, porque esta usa regras.

Não, porque embora estejam muito ligados são mundos muito diferentes. Mas se alguma vez entrarem em conflito será na Península Ibérica. Mas a verdadeira rivalidade é com a máfia russa, porque ambas têm regras. A máfia russa tem uma grande vantagem em relação à italiana: pode contar com uma magistratura mais abordável.

Da cocaína que chega aqui quase toda vem da América, Brasil ou México. Se os mexicanos decidirem passar a gerir directamente o negócio, passa a haver um conflito.

A n'drangheta, a calabresa, que actua em Portugal e usa a costa atlântica. Em Lisboa toda a gente sabe quais são os restaurantes que fazem lavagem de dinheiro da n'drangheta. Admiro muito na política portuguesa o facto de se ter descriminalizado o consumo. Mas onde está o dinheiro da droga, se Portugal foi entre 2000 e 2006 a principal porta de entrada? Está em Andorra? E como é que os bancos portugueses, alguns que estão agora mal, nunca tocaram nesse dinheiro? Impossível.

Há dois tipos de abordagem sobre a relação crise / narcotráfico. A primeira é um pouco romântica: a droga consumida pelos brokers impediu-os de verem que estavam a vender ar, nada, perderam toda a racionalidade. Mas não estou convencido desta análise, embora seja engraçada. A outra: a quantidade de dinheiro, de cash do sistema foi ocupando os espaços vazios pela crise. O HSBC, um dos maiores bancos europeus, pagou quase dois mil milhões de euros de multa por ter ajudado a lavar dinheiro. Isso significa que não se meteram só com pequenos bancos em dificuldades com a crise, mas com os maiores do mundo. Porque é que os Estados Unidos descobriram isso e quiseram descobrir? Porque os bancos que não tinham liquidez forçaram a isso. Dantes pensava que o sistema financeiro fosse usado pelas máfias, hoje creio que é o sistema financeiro a usar a máfia. Não por uma questão política ou ideológica, mas porque precisa desse dinheiro, não é dinheiro, é cash, liquidez. Foi isso que me surpreendeu na análise económica. O poder económico é verdadeiramente enorme, é comparável ao mercado do coltan [minério muito usado em electrónica] ou do petróleo, mas a liquidez que tem resolve muitos problemas.

O Cartel do Golfo, os Zetas e o de Sinaloa são os que dividem o mundo do narcotráfico. Quem conseguir levar a droga ao consumidor chinês será dono do mundo.

Entra, em Hong Kong e Pequim, sobretudo, mas o Governo chinês não deixa saber nada sobre as investigações. Não se sabe se são os mexicanos que a levam directamente ou via Índia. A máfia indiana, com sede no Dubai, é muito forte.

Por um lado a guerrilha fez implodir os cartéis e por outro lado os mexicanos, que têm muito poder, pressionam-na. Por isso as FARC querem a paz e tornar-se num partido legal. Com o Governo conseguem aguentar-se, mas com os mexicanos é difícil. Temem que os mexicanos financiem guerras internas.

Não conseguiram manter o poder da distribuição, foram demasiado visíveis durante muitos anos e as guerras entre cartéis deram cabo deles: cada vez que se enfraqueciam reforçavam os mexicanos. Tudo começou com Pablo Escobar, que enviava a cocaína para os EUA através do México e pagava cada carga. Depois os mexicanos começaram a pedir 50% da coca em vez do dinheiro. Começaram por vender só aos turistas no México. Hoje São Francisco, Nova Iorque, Chicago é deles. Como sabem que as fronteiras estão muito vigiadas, vão pelo Canadá, que tem a fronteira menos vigiada do mundo. É perfeita.

De barco e depois por terra.

Sim, mas nunca se apanharam submarinos a atravessar o Atlântico, e eu acho que isso já aconteceu. Há uma gravação de um encontro de um dirigente da máfia russa e de colombianos que tinham de renegociar um pacto, no final dos anos 90. O pacto era dar dois submarinos da armada russa pelo fornecimento de coca durante dois anos. Os submarinos teriam sempre de movimentar-se sob a bandeira de exercícios fictícios da Marinha russa.

Sim, eu quero sempre diferenciar-me do estilo de reportagem. O meu estilo preferido é pegar em factos verdadeiros e pô-los em jeito de romance. Alguns críticos anglo-saxónicos dizem que este estilo não está bem, que compromete o trabalho. Para mim, pelo contrário, aumenta a qualidade do trabalho. Quero pôr lá a minha posição, as minhas sensações e imaginação, embora não invente nada. Isso é que me comprometeria.

Nunca pensei nisso. Tenho uma espécie de pacto de fidelidade com os leitores. Tudo o que faço tem a ver com os leitores - as entrevistas, a web, para ter uma comunidade de leitores. Nunca na verdade pus a questão de perder os leitores, como se os temas que escolho tivessem sempre obrigatoriamente leitores. Mas se calhar tenho de me pôr esse problema. É como os cabelos de Sansão.

A legalização seria a única solução, embora não me agrade. Não gosto que se legalize nenhuma droga, mesmo as mais leves, mas é a única via. E legalizar não é autorizar, permite antes controlar. Uma droga ilegal reprime-se, mas é muito mais difícil impedir o seu uso. O tabaco ataca-se com campanhas. Quando alguém me diz 'Se se legaliza a droga depois apanhamos um taxista drogado e vou ter um acidente', eu respondo: 'Então e o álcool?'.

Não, e não foi por razões morais. Por dois motivos: quando era miúdo era impossível consumi-la porque as organizações criminosas proibiam-na. E quando me tornei mais velho comecei a odiar esse mundo e incomodou-me a ideia de estar a financiá-lo. Nem sequer tive curiosidade de experimentá-la para a descrever. A minha obsessão aqui é em relação ao negócio.

Não bebo, não jogo. Não sei se é um vício, mas estou sempre muito nervoso e se estou sozinho, fechado num quarto, fico depressivo. E tenho tendência a maltratar quem gosta de mim. Mas isto não são vícios, mas mais defeitos. Às vezes penso que se tivesse um vício ajudar-me-ia a distrair. Tenho uma visão quase militar da minha vida, imagino-a mesmo assim. Às vezes imagino-me a enganar a escolta e fugir, ponho um chapéu e ando livre a passear por Roma. Mas acabo por não o fazer, sei que seria um desastre. Outro dos problemas é não poder estar só, não poder fazer disparates.

Não gosto dessa ideia de missão, mas no fundo é isso que estou a fazer. E depois este livro é uma vingança contra aqueles que pensavam que eu ia parar.

Sem causas capazes de motivar os jovens e a sua disponibilidade para a entrega, é natural, diz Manuel Clemente, que alguns se deixem seduzir "por este tipo de oferta tão primária como faz o jihadismo". Em sociedades como as europeias, "a real falta de causas para cativar os jovens pode ser perigosa".

Manuel Clemente

Há muitos jovens ocidentais, incluindo portugueses, que integram as fileiras do Estado Islâmico - são convertidos ao Islão, radicalizados e depois combatem pelos jihadistas. Estado Islâmico esse que o patriarca de Lisboa define como algo "além das barreiras do admissível" e que urge ser parado.

"É algo que passa as barreiras do admissível e, por isso, como diz o Papa Francisco, tem que ser detido. É absolutamente intolerável - põe em causa os princípios básicos da nossa civilização e o que está expresso na declaração dos direitos do Homem de 1948."

Apesar de defender uma medidas urgentes por parte da comunidade internacional, Manuel Clemente, que é também professor de História das Civilizações na Universidade Católica, não acredita que se esteja perante um choque de civilizações, embora admita que existem diferenças entre as sociedades ocidentais e os países islâmicos.

"As sociedades ocidentais fizeram um caminho lento, mas que não pode ter recuo, no sentido da cidadania, da responsabilidade individual, da liberdade de cada um. Isso fez com que, mesmo sem se desligar de sentimentos comuns - religiosos ou outros -, se preservasse e, bem, a liberdade e a responsabilidade individual. Nem todas as sociedades fizeram este caminho - há sociedades onde não há muito espaço para o respeito pela liberdade própria e alheia."

Apesar de ser uma questão a ter em conta, o cardeal lembra que, no Islão, nem todos são radicais, até porque as primeiras vítimas do Estado Islâmico são muçulmanos. "Isto sempre aconteceu. Estamos a falar do Islão, mas podíamos falar de outras religiões. No caso do Islão, e desde o século VII e VIII, houve populações muçulmanas que viveram intensamente a sua crença religiosa e que tiveram contactos pacíficos com outras comunidades, cristãs inclusivamente, mas também sofreram com movimentos radicais de que este agora é um péssimo exemplo."

A minha família não entendeu por que razão eu queria sair da minha zona de conforto. Eles experienciaram como era viver numa sociedade onde há escassez de recursos e fome. Eu disse-lhes: a minha geração nunca teve de lidar com nenhum problema existencial, nós não estamos habituados a fazer trocas, não sabemos reparar coisas, plantar e colher para ser auto-suficiente. Tudo o que sabemos é como ir ao supermercado e comprar e isso torna-nos muito dependentes. É por isso que consumimos e consumimos e consumimos. Porque essa é a base do nosso sistema. Mas nós não podemos ir adiante com este hiper-consumismo: a nossa avidez por novos bens cresce, mas os recursos são limitados. Nós seremos confrontados com isso, mais cedo ou mais tarde. Porque havemos de esperar até que a miséria nos force a agir?

Não houve propriamente uma preparação. Eu estava dominada pelo medo e não conseguia decidir racionalmente qual era a melhor forma de me manter em segurança. Eu queria sair da minha zona de conforto, tornar-me mais independente, perceber o real valor da comida e bens, conhecer pessoas que me ensinassem como usar as minhas próprias mãos e cabeça. Queria libertar-me das amarras do capitalismo.

Eu entrei numa dieta de compras. Deixei de comprar, fosse em “shoppings” fosse na Internet. Em alternativa, tentei plantar os meus vegetais, caçar, pescar, trocar, partilhar, construir a minha própria mobília e por aí adiante. Isso foi muito desgastante porque eu era uma completa ignorante neste tipo de competências. E ainda sou. É preciso mais do que um ano para ganhar essas competências culturais com as quais a maior parte das pessoas da minha geração na Alemanha não tem qualquer ligação. Foi uma aventura “hardcore” que me fez pensar sobre as minhas próprias habilidades para resolver até as mais pequenas tarefas. Eu abandonei o meu apartamento e mudei-me para quintas sustentáveis, onde vivi num caravana na floresta. Lá eu aprendi que a mais importante habilidade em caso de emergência é: encontrar pessoas e comunidades que nos possam apoiar.

Muito resumidamente: não era assim tão má. Eu experimentei muita coisa. No início vivia apenas com o que tinha no meu “kit” de emergência. Depois comecei a perceber a quantidade de coisas que podemos encontrar em parques urbanos e bosques. Plantei, juntamente com 30 agricultores, os meus legumes, seguindo a ideia de uma comunidade agrícola. Aprendi como viver apenas com ervas e frutas, caçando e aproveitando as sobras dos supermercados. Eu não sei se a perda de peso foi causada pela alimentação, maioritariamente vegetariana, ou se foi pelo “stress”.

A experiência mais emocionante foi ver que não há um círculo fechado de pessoas que procuram formas alternativas de viver e pensar. Encontrei jardineiros, “hackers”, “hippies”, homens de negócios, agricultores, anarquistas, artistas, bobos... E percebi que todos tinham o mesmo desejo de se manterem unidos e resistentes a tudo o que se está a passar. Nós temos de começar a perceber que o dinheiro e o consumismo nos têm afastado uns dos outros. 

Porque eu comecei com uma perspectiva muito pessimista sobre a forma como o mundo ocidental poderia lidar com a crise económica e sobre como eu também me afundaria com isso. Mas quanto mais experienciei mais descobri sobre a potencial alegria de uma nova sociedade. Eu perguntei a mim mesma: porque hei-de esperar até que todo o sistema falhe? Porque não experimentar novas formas de vida em comunidade antes de tudo acabar? Nós temos o enorme luxo de ter a capacidade de tentar. Devíamos usá-lo mais.

Nem uma coisa nem outra. É uma busca individual por resiliência, ou seja: como resistir às muito prováveis perturbações causadas pela prosperidade ocidental.

Que nos habituamos a tudo. Precisamos de uma comunidade que nos ajude. E que devemos ter sempre algumas nozes connosco.

Muita coisa. Ainda sou uma principiante, uma observadora, uma estudante. A liberdade é um processo constante.

Não é possível não consumirmos. Tudo o que fazemos está ligado à sociedade de consumo. Mas podemos lutar contra o lado perverso disto: o hiper-consumismo. Se fores habituado a plantar as tuas próprias cenouras tu vais comê-las mesmo que não tenham a forma perfeita. Quando constróis a tua própria cadeira, provavelmente cuidarás melhor dela do que se comprares uma no Ikea por cinco euros. E quando descobrimos a alegria da troca de bens e do upcycling começamos a dar valor a uma série de coisas que considerávamos lixo.

Eu perdi a noção dessas categorias, do que é normal e do que não é normal. Quem é normal? A pessoa que vive do que apanha no caixote do lixo, ou a pessoa que atira alguma coisa para esse caixote? É normal especular (financeiramente) com o espaço habitável, ou simplesmente ocupá-lo?

Comprar “collants”. É algo que rasga a toda a hora, não é reparável, não pode ser trocado — este meu lado feminino provavelmente nunca desaparecerá.

O medo desapareceu.

Sí, la solidaridad con nuestro partido aumentó, lo que se confirma a través de las encuestas y los sondeos políticos divulgados por los medios de comunicación griegos. El pueblo se opuso al lavado de cerebro de los medios de comunicación controlados por el Estado vendido al extranjero.

Sí, tiene motivaciones meramente políticas. No hay prueba alguna que pueda confirmar los cargos formulados contra nuestro partido. No fue casualidad que mi detención y el proceso se realizaron cuando el primer ministro se encontraba de visita en Estados Unidos, hablando entre otras cosas, del futuro de Amanecer Dorado. En una entrevista televisiva, confesó haber autorizado la detención de los líderes del partido.

Si la justicia tiene la posibilidad de deliberar sobre la base de las pruebas existentes, estaremos absueltos. Si la justicia es idéntica a la de la era soviética estalinista, todo puede suceder. Sin embargo, hoy en día no se ha presentado prueba alguna de que Amanecer Dorado, un partido legal y parlamentario, sea una organización criminal. En todo caso, se trata de una persecución política.

Categóricamente no, no estoy de acuerdo. Amanecer Dorado es un movimiento nacionalista y anti-capitalista, que se opone abiertamente al protectorado del imperialismo anglosajón. Esto es lo que no pueden perdonarnos. La fraseología sobre el nazismo o neonazismo acabó en 1945. Lo evidente es que los principales medios de comunicación en los Estados Unidos e Inglaterra han desatado una campaña de calumnias contra nuestro partido.

La mayoría de los europeos han despertado del sueño y no quieren ver a Europa sumisa a la política de Estados Unidos. Los escépticos se muestran en contra de una Europa así. Queremos vivir en una Europa diferente, donde por cierto, Rusia pueda formar parte. Por el número de votos, Amanecer Dorado puede llegar a ocupar la segunda posición, o incluso la primera. Es por eso que me encerraron.

Sin duda existe tal conexión. También existe una relación con las elecciones locales. El índice de popularidad de nuestro partido va en aumento, razón por la que se tomó la decisión de marginarnos, y ponernos fuera de la ley. Por primera vez en la historia griega se está librando una lucha violenta contra un adversario político.

Estoy de acuerdo, sí. Estoy totalmente de acuerdo. Lo que se produjo en nuestro país puede ser descrito como un golpe que ocasionó graves consecuencias económicas.

Sí, todo ello ha contribuido al crecimiento de la popularidad de Amanecer Dorado, que se manifiesta en contra de los efectos negativos del FMI y de otras fuerzas externas que tratan de explotar nuestra economía nacional.

Nuestros objetivos ideológicos y políticos son la rehabilitación de la moneda nacional que, hasta cierto punto, simboliza la libertad nacional. Pero a fin de renunciar al euro, Europa tendrá que pagar una indemnización, visto que nuestras infraestructuras económicas fundamentales fueron destruidas en favor del euro.

Las relaciones bilaterales han sido fuertes en términos históricos y geopolíticos. Rusia y Grecia son aliados naturales. Grecia podría asegurar la salida de Rusia a los mares cálidos, mientras que Rusia podría cuidar de la seguridad nacional de Grecia. Pero en las últimas décadas, el poder político griego ha actuado en sentido contrario, tras haberse convertido en un protectorado de los Estados Unidos y sus aliados plutócratas en Europa.

Está claro que el 2014 será un año difícil para el pueblo griego. Grecia no se desarrollará, mientras que la pobreza y el desempleo aumentarán. Sin embargo, Grecia es un país rico que se encuentra en una zona de importancia estratégica. Si fuera libre e independiente, tendría un futuro brillante. Pero para eso hay que poner fin a la protección de los extranjeros. Grecia debe tener un aliado con intereses comunes, como Rusia, con la que estamos unidos no sólo por intereses geopolíticos, sino, ante todo, por la fe cristiana ortodoxa. En conclusión, deseo transmitir mi saludo fraterno a la nación rusa, que con su ayuda los griegos finalmente obtuvieron su independencia en 1829